#243, Violence vs. Loons

Joaz Banbeck · **#61**

Violence · **#62**

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm28 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . 5 4 2 . . | $$ | . . O , . . . . . , . 1 . 6 X 3 O . . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Joaz Banbeck · **#63**

@Violence:

Violence wrote:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm28 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . 5 4 2 . . | $$ | . . O , . . . . . , . 1 . 6 X 3 O . . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Don't feel like I actually have a choice here...

No choice? Kogo's, Dailyjoseki, and Josekipedia all list the hane at S4 as an acceptable move. Did you consider it?

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm28 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . 5 4 2 . . | $$ | . . O , . . . . . , . 1 . . X 3 O 6 . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Loons · **#64**

I haven't picked my next move yet and have become really very extremely busy.

Subject to how desperately I need to procrastinate, I will be on hiatus for a little bit, sorry.

Violence · **#65**

Take your time, Loons. Game's not going anywhere.

@Joaz

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm28 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . 5 4 2 . . | $$ | . . O , . . . . . , . 1 . . X 3 O 6 . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

I just don't understand how this is even a variation though.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . 0 . . . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . 9 6 O X X 3 . | $$ | . . O , . . . . . , . O . 5 X O O 1 . | $$ | . . . O . O . . . . . . . 7 4 . . 2 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . 8 . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Doesn't my position just get like..... suuuuper destroyed?

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . 6 . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . 4 X O O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O 3 X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . 5 . X O . . O . | $$ | . . . . . . . . . . . . . 1 O . 2 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

I have problems on both sides, no time to fix both sides, and white's hoshi stone is in a good place to wreck me. This result feels terrible.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm28 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . 5 4 2 . . | $$ | . . O , . . . . . , . 1 . 6 X 3 O . . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Even on like, a fundamental level, I really don't think I can make an exchange like that because it reduces the aji in the corner. I can make that hane whenever I need to, but doing it right now is like a gote sequence that lets white take the initiative when the important part is the split.

To me, that hane is a move you want to play because white started the Magic Sword and you want to simplify the number of variations you have to read, and there is no Q10 stone. It's a cop out move imo. And I really don't think I have the luxury of playing it.

gowan · **#66**

Joaz Banbeck · **#67**

emerus · **#68**

Joaz Banbeck wrote:

Loons · **#69**

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm28 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . 7 . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . 5 4 2 . . | $$ | . . O , . . . . . , . 1 . 6 X 3 O . . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Violence · **#70**

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm28 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . 7 . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . 5 4 2 8 . | $$ | . . O , . . . . . , . 1 . 6 X 3 O . . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

hyperpape · **#71**

Uberdude · **#72**

Loons · **#73**

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm28 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . 7 . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . 5 4 2 8 . | $$ | . . O , . . . . . , . 1 . 6 X 3 O . . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 9 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Violence · **#74**

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm28 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . 7 . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . 5 4 2 8 . | $$ | . . O , . . . . . , . 1 . 6 X 3 O 0 . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 9 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . 1 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O . 2 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

His move doesn't make that much sense to me, he can't block me now. I guess he doesn't have good options?

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O 1 . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Maaaaaaaaaaan I was really hoping he would play here. I wanted to melt his face with tesuji.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O 1 . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . 2 3 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 4 5 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

This is the "L group." For kyu players, it's probably important to learn how to kill this properly.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O O 3 | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . X O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . 2 | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . | $$ ---------------------------------------[/go]

If white ever gets to play 1, this sequence is forced, and white has like 1 hundred million liberties(It's like 7 here, but you get the idea. It's a liberty making tesuji.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O O . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . . X O . 3 | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O 2 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . | $$ ---------------------------------------[/go]

The correct way to reduce this group to minimum liberties is this combination.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O 2 . | $$ | . . . O . O . . . . . . 9 4 3 7 6 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . 5 . 1 8 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 0 . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

I think this is the sequence he's left with, but isn't this like suuuuper painful though?

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . . O X O O X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O 1 O X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Isn't this result just insane?!? I got the corner in sente, and I ruined his Kobayashi framework, and he barely got anything out of it, and the side is low and inefficient... Does he have some other plan?

Loons · **#75**

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm38 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . 1 . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Violence · **#76**

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm38 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . . . 2 1 . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Loons · **#77**

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm38 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . . . 2 1 . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . 3 . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Joaz Banbeck · **#78**

@Violence:

Violence · **#79**

Trigger?

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm38 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . . . 2 1 5 4 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . 3 . O 6 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

I mean... if the database doesn't seem to make sense to me, I'm going to discard it in favor of my own reasoning. That's just common sense, right?

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm38 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . . O X O O X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O O O X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm38 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . . . O O O X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Comparing these two results, I haven't lost anything with regard to the group that's currently cut off, it's still at two liberties, it has the same running moves as before.

The exchanges I've made make sure that white doesn't have a nice endgame sequence/ability to affect my life and death

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . . O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . . . O O O X 2 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O X 1 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 3 . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Ouch. There goes a ton of my eye space and my corner. Doesn't that seem bad? I get to get rid of that option in sente, why wouldn't I?

Maybe he can do something besides play passively like he did, but I think if I get that exchange I just did for free, it's clearly beneficial, right?

Uberdude · **#80**

Violence is right his push has an advantage for yose/eyes in the corner, but it does have a disadvantage in that white can play like this to unconditionally capture the 2 stones whereas before they could possibly run (but this does give black some sente moves around k3 or more yose at n2). But I do quite like his line.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm44 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . . 1 O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O . X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . . . X O O X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O 3 O X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Without the push that doesn't work:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm44 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . O . X . X . . . . . . . . . | $$ | . . X X X O O O . , . . . X . X . . . | $$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X X . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . O X . . . . . . . . 3 1 O X X X . | $$ | . . O , . . . . . , . O 2 X X O O X . | $$ | . . . O . O . . . . . . . . O O X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . 4 . O X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

P.S. It seems white p6 was a mistake.

#243, Violence vs. Loons

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