A Go Problem for you to solve!

Kirby · #1

Save the marked stones!

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . . O O O B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . . . X X O O . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . X . . . . X . . . . . . . . . | $$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Disclaimer: I did not come up with this problem on my own. I modified it slightly from another source.

Chew Terr · #2

An attempt!

daniel_the_smith · #3

Is it supposed to be harder than this?

EDIT: yes, yes it is. I missed something simple.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . . O O O B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . . . X X O O . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . X 4 2 1 . X . . . . . . . . . | $$ | . . . . O 5 3 . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . . O O O B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . . . X X O O 2 3 . . . . . . X . . | $$ | . . . . X . 6 1 4 X . . . . . . . . . | $$ | . . . . O . 7 . 5 . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Chew Terr · #4

Daniel:

I'm probably missing something, but I think your first diagram might not work if white plays atari with 4, instead.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . . O O O B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . . . X X O O . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . X 8 2 1 5 X . . . . . . . . . | $$ | . . . . O 6 3 4 . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . 7 . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

or

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 8 at 1, but what has the ladder breaker $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . . O O O B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . . . X X O O 7 . . . . . . . X . . | $$ | . . . . X 5 2 1 6 X . . . . . . . . . | $$ | . . . . O . 3 4 . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . 9 . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Kirby · #5

Chew Terr wrote:

Daniel:

I'm probably missing something, but I think your first diagram might not work if white plays atari with 4, instead.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . . O O O B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . . . X X O O . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . X 8 2 1 5 X . . . . . . . . . | $$ | . . . . O 6 3 4 . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . 7 . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

or

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 8 at 1, but what has the ladder breaker $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . . O O O B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . . . X X O O 7 . . . . . . . X . . | $$ | . . . . X 5 2 1 6 X . . . . . . . . . | $$ | . . . . O . 3 4 . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . 9 . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

edit:

Chew Terr · #6

Kirby, thanks, I missed that in my diagram. Blind spot or tinted glasses, I guess.

Solomon · #7

Chew Terr wrote:

An attempt!

Jordus · #8

Here is a try....

Solomon · #9

Jordus wrote:

Here is a try....

Kirby · **#10**

Araban wrote:

Jordus wrote:

Here is a try....

daniel_the_smith · **#11**

The continuation is left as an exercise for the reader.

fwiffo · **#12**

Jordus · **#13**

Quote:

GoCat · **#14**

@fwiffo:

That said, the sequence could work out longer -- I just can't see it.

hiyayang · **#15**

I think it is one of the problems that can be solved pretty much based on logical analysis alone.

It is quite obvious that black has to capture one of the white groups to save its own.

How is black going to capture the white stones marked below? Here is a plan, which doesn't quite work yet, due to ladder and liberty:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . 1 W W W B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . 3 2 X X O O . . . . . . . . X . . | $$ | . 7 6 4 X . . . . X . . . . . . . . . | $$ | . . 8 5 O . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

and continuation --

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm9 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . X W W W B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . X O X X O O . . . . . . . . X . . | $$ | 5 X O O X T . . . X . . . . . . . . . | $$ | 4 2 O 8 O T . . . . . . . . . . . . . | $$ | 7 3 1 6 . T . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . 9 . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

For this to work, black needs to occupy the three marked spots.

Now we turn our attention to the other white group and see if black can take the three spots while threatening to capture that group:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . . O O O B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . . . X X O O 7 . . . . . . . X . . | $$ | . . . . X 5 2 1 6 X . . . . . . . . . | $$ | . . . . O . 3 4 . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . 9 . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

and continuation --

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm10 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . . O O O B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . . . X X O O X . . . . . . . X . . | $$ | . . . . X X O O O X . . . . . . . . . | $$ | . . . . O a X O 1 . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . b X . 2 . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

White is left with two options, a or b.

If white a, black plays out the variation Chew Terr gave in his first post to extend the liberties before filling b to capture white group.

If white b, black takes a --

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm12 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O . . . O O . . . . . . . . . . | $$ | . . O B B B B B O . O . . . . X . . . | $$ | . . . W W W B O X X . . . . . , . . . | $$ | . . . c X X O O X . . . . . . . X . . | $$ | . . . . X X O O O X . . . . . . . . . | $$ | . . . . O 2 X O O . . . . . . . . . . | $$ | . . . . b 4 1 X 3 X . . . . . . . . . | $$ | . . . . . a . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . O . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Now black is ready to capture the marked white stones in the sequence shown earlier.

White may still resist with options like a, b or c, but black will capture one of the groups regardless. I will leave that as an exercise.

Solomon · **#16**

Jordus wrote:

Quote:

GoCat · **#17**

@hiyayang: Very nice. Now if I can just get to the point where I can do all that in my head, during a game....

MountainGo · **#18**

I've been working on this, and I haven't found the solution yet, but I have the feeling it's going to be one of those ridiculously long, crazy ones.

Chew Terr · **#19**

Hiyayang: Wow, even more complex than I'd thought!

Kirby:

Solomon · **#20**

Those who are up for a challenge may want to consider this slightly different problem (also cut away the excess from Kirby's problem with a shorter ladder-breaker). The thing about the problem posted by Kirby is that E13 is suboptimal play from White in response to Black E14:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ ------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . $$ | . . O O . . . O O . . . $$ | . . O X X X X X O . O . $$ | . . . O O O X O X X . . $$ | . . . . X X O O . . . . $$ | . . . . . . . . . X . . $$ | . . . . . . . . . . . . $$ | . . . . . . . . . . O . $$ | . . . . . . . . . . . .[/go]

A Go Problem for you to solve!

Who is online