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Tengen
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by topazg » Thu Mar 24, 2011 8:18 am
Jordus
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by Jordus » Thu Mar 24, 2011 8:48 am
Black chat:
Here is what I see....
$$Bcm50
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . 1 X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X 3 4 . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 7 X 2 5 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 6 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm50
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . 1 X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X 3 4 . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 7 X 2 5 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 6 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
or (ignore variation 1 at move 16 and variation 1 at move 22)
so if white tries the ladder we will win it, if they don't we will get an even better result? at least that is what I am thinking... and we can actually come out of the ladder sooner than this too by playing the down part earlier...
I'm thinking...
Jordus
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by Jordus » Fri Mar 25, 2011 12:02 am
I'm thinking...
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by fwiffo » Fri Mar 25, 2011 7:47 am
I say continue (B15), and see how it goes, but we're in a bad way.
$$Bcm51
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . c . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . 3 X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . a X b . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm51
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . c . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . 3 X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . a X b . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
After white plays
a or
b , we need another move in the corner to stave of a white play of
c .
Compare with this result:
$$Bcm45 Joseki
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . 3 4 . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . 1 O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . 5 2 6 . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 7 . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm45 Joseki
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . 3 4 . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . 1 O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . 5 2 6 . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 7 . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
fwiffo
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by fwiffo » Sun Mar 27, 2011 7:38 am
bump
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by Joaz Banbeck » Sun Mar 27, 2011 8:12 am
$$Bc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
tj86430
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by tj86430 » Sun Mar 27, 2011 9:24 am
WIC:
$$Bc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . X X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . W X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . X X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . W X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
We can not sacrifice the two stones. Cutting @D13 seems to be another possibility, but it leads to very complicated variations I can not read accurately.
Offending ad removed
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by Redundant » Sun Mar 27, 2011 10:04 am
tj86430 wrote: WIC:
$$Bc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . X X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . W X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . X X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . W X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
We can not sacrifice the two stones. Cutting @D13 seems to be another possibility, but it leads to very complicated variations I can not read accurately.
I also vote for this move. Here are some variations:
$$Wc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . X X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X 4 . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 1 X 3 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 2 5 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . X X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X 4 . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 1 X 3 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 2 5 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
$$Wc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . X X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 1 X 4 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 3 2 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . 5 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . X X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 1 X 4 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 3 2 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . 5 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
$$Wc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . X X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 1 X 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 3 . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . X X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 1 X 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 3 . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Black is screwed as far as I can read
The cutting stones are heavy, and they need to come back and settle the corner.
Chew Terr
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by Chew Terr » Sun Mar 27, 2011 4:53 pm
Someday I want to be strong enough to earn KGS[-].
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by topazg » Sun Mar 27, 2011 5:06 pm
$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Team+Obs:
fwiffo
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by fwiffo » Sun Mar 27, 2011 6:43 pm
Black internal:
$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . a . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . 3 X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . a . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . 3 X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Do we now play some move to make something out of our outside stones, or meekly defend against a white play at
a ? Are we even alive without defending against
a ?
Jedo
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by Jedo » Sun Mar 27, 2011 6:45 pm
So, i guess we might as well force a few times to strengthen the aji of these stones
$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 6 7 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . 8 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 6 7 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . 8 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
AFter this, I think we should try to make a move which counteracts whites thickness, makes some point and makes use of the new aji, so I suggest:
$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . 9 . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 6 7 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . 8 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . 9 . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 6 7 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . 8 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
The obvious problem with this move is it really doesn't make that many points since it can be easily undercut by white's thickness. This is just an idea though.
"There are no limits. There are plateaus, but you must not stay there, you must go beyond them. If it kills you, it kills you. A man must constantly exceed his level." -- Bruce Lee
Joaz Banbeck
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by Joaz Banbeck » Sun Mar 27, 2011 7:27 pm
fwiffo wrote: ...Are we even alive without defending against ( B18 ) ?
That does seem to be the most important question.
Jedo wrote: So, i guess we might as well force a few times to strengthen the aji of these stones
$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 6 7 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . 8 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 6 7 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . . 8 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
...
Both 55 and 57 seem like good ko threats to me. Are we sure we want to play them now?
Also, it may not be the best direction for those stones, whether it be now or later. If we ever get the opportunity to run as shown with the marked stones:
$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X B B . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 6 5 . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . 7 8 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . 9 . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm51 Prisoners: None
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X B B . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 6 5 . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . 7 8 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . 9 . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
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...then we win the liberties race on the side.
Jordus
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by Jordus » Sun Mar 27, 2011 9:24 pm
@joaz
we wont get the opportunity to run...
$$Bcm51 Prisoners: None
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$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 6 5 . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . 7 8 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . 9 . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
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Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm51 Prisoners: None
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$$ | . . X . O . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . 4 X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 6 5 . . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . 7 8 . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . 9 . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
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$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
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$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
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continued
$$Wcm Prisoners: None
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$$ | . . . X O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . B X O O . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . O O X 2 3 . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . O X 1 4 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O X 5 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . X O . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . X . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
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Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm Prisoners: None
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$$ | . O O X 2 3 . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . O X 1 4 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O X 5 . . . . . . X O . . . . . . . |
$$ | . X O . . . . . . O O X . . . . O . . |
$$ | . X . , . . . . . O X X . . . , . . . |
$$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O X X . . O . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . X O , X X . |
$$ | . . . . X . . . . X . O X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . |
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I'm thinking...