#182 Nathan vs. lesenv

lesenv · Post by **lesenv** » Thu Nov 01, 2012 12:26 am

alright, i'm 9k on dgs, i choose 4 stones handicap.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 Prisoners: none $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

let's have a good game!

Nathan · Post by **Nathan** » Thu Nov 01, 2012 5:48 am

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 Prisoners: none $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Have a great game!

lesenv · Post by **lesenv** » Thu Nov 01, 2012 10:22 am

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm2 Prisoners: none $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Nathan · Post by **Nathan** » Thu Nov 01, 2012 8:04 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm2 Prisoners: none $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

I am going to 3-3 and keep it simple. Take my territory now, and hopefully he wont be able to utilize his influence efficiently.

I expect the joseki below

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm2 Prisoners: none $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . 8 . 2 O 6 . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . 3 X 1 4 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 7 5 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ --------------------------------------[/go]

EdLee · Post by **EdLee** » Thu Nov 01, 2012 8:08 pm

Nathan,

The Intrepid · Post by **The Intrepid** » Thu Nov 01, 2012 8:30 pm

EdLee,

EdLee · Post by **EdLee** » Thu Nov 01, 2012 10:44 pm

Intrepid,

lesenv · Post by **lesenv** » Thu Nov 01, 2012 11:45 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm4 Prisoners: none $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X 1 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

oh, the first guests. i am already eager to read the comments.

Nathan · Post by **Nathan** » Fri Nov 02, 2012 9:25 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm4 Prisoners: none $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 2 O . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X 1 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

lesenv · Post by **lesenv** » Sat Nov 03, 2012 1:46 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm6 Prisoners: none $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . 1 O O . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

jts · Post by **jts** » Sat Nov 03, 2012 2:16 pm

Tryss · Post by **Tryss** » Sat Nov 03, 2012 2:18 pm

jts wrote:
Uh oh, get ready for sixty posts on the correct refutation.

EdLee · Post by **EdLee** » Sat Nov 03, 2012 2:31 pm

For beginners,

Reference joseki (B extends at :b1:

, instead of lesenv's :b6:

hane in the real game):

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$B Reference Joseki $$-------------------- $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . 6 . O O 4 . | $$ . . . . 1 X X 2 . | $$ . . . . . . 5 3 . | $$ . . . . . . O . . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . X . . | $$ . . . . . . . . . |[/go]

Some variations following lesenv's :b6:

hane in the real game:

Inferior for W than Reference Joseki ( :w1:

is submissive):

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$W $$-------------------- $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . 1 . . . . | $$ . . . . X O O . . | $$ . . . . . X X . . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . O . . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . X . . | $$ . . . . . . . . . |[/go]

Peaceful result:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$W $$-------------------- $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . X O O 1 . | $$ . . . . 2 X X 3 . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . O . . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . X . . | $$ . . . . . . . . . |[/go]

Inferior for B than Reference Joseki (W counters the unreasonable :b2:

with

):

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$W $$-------------------- $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . X O O 1 . | $$ . . . . 3 X X 2 . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . O . . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . X . . | $$ . . . . . . . . . |[/go]

Inferior for B than Reference Joseki:
(B did this to himself with lesenv's :b6:

hane in the real game AND connecting at :b6:

here)

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$W $$-------------------- $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . 7 . . . . | $$ . . . 5 X O O 3 . | $$ . . . . 6 X X 1 . | $$ . . . . . . 4 2 . | $$ . . . . . . O . . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . X . . | $$ . . . . . . . . . |[/go]

Messy fight: (Both sides have to be careful, with many traps and pitfalls)

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$W $$-------------------- $$ . . . . . . . . . | $$ . . . 8 6 . . . . | $$ . . . 5 X O O 3 . | $$ . . . . 7 X X 1 . | $$ . . . . . . 4 2 . | $$ . . . . . . O . . | $$ . . . . . . . . . | $$ . . . . . . X . . | $$ . . . . . . . . . |[/go]

Tryss,

Tryss · Post by **Tryss** » Sat Nov 03, 2012 5:20 pm

EdLee wrote:
Tryss,
Tryss wrote:If white know this is an overplay and how to punish it, black is in trouble
Not exactly. One can regard as a variation, with various results. ( happens in some pro games.)

EdLee · Post by **EdLee** » Sat Nov 03, 2012 5:24 pm

Tryss,

Of course, if B chooses to hurt himself.

Tryss wrote:I doubt a pro would play with an empty board like here

Pros can be full of surprises: Nov 30, 1989. Cho Chikun 9p vs. Otake Hideo 9p:
( EXACTLY the same number of stones and just as empty as in the current game )

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wm10 $$ ----------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X O . X . O . . . . . . . . . . . | $$ | . . X O . . . . . , . . . . . , X . . | $$ | . . 1 . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ----------------------------------------[/go]

For beginners,

Life In 19x19

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