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#267 rlaalswo v. fevobod152

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Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Fri Dec 20, 2019 6:00 pm
by rlaalswo
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$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
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$$ | . . . . . . . . . . . . . . . O X B . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
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Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Fri Dec 20, 2019 6:56 pm
by fevobod152
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$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
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$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . W O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
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See previous post for P6.

I expect he will extend to around F3 or invade the 3-3 (C17).

Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 1:04 am
by rlaalswo
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$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
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$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
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Is that really enough for white? The corner was white's, and I lived in sente. I could play 3-3, but I prefer a balanced game. Why not approach the other side? It practically doesn't matter, but when white pincers, I don't want the white stone to come closer to my lower left stone making it feel a bit lonely.

Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 1:13 am
by fevobod152
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$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . W . . . . . . . . . . . . . . . . |
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$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
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$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
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Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 1:27 am
by rlaalswo
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$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . B . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
AI proves that the upper left exchange is even as is, so I'll first reduce white's influence while making my stone stronger.

Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 2:16 am
by fevobod152
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[go]$$c
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$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . W . . , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Despite Black being sealed in from the center on the right, White's right shape is still weak and F3 puts additional pressure on it. The top is currently the most interesting area; but if things get hairy and a fight breaks out that drags toward the bottom-right, White will be in trouble (due to weak shape). So, currently, White is strategically limited in the directions that the game feels most natural to develop. Additionally, White needs to develop the lower-right shapes before the timing becomes too late. G4 helps to proactively address these issues.
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[go]$$c Goals: developing left using G4; and right ('a', then 'b'), center ('c'), or fight (around 'd').
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . d . . . . . 3 . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . c . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . b . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O a . |
$$ | . . 4 . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . W . 2 , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . X 1 . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
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Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 5:38 am
by rlaalswo
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[go]$$c
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . O . . , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . X B . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I think this is the right direction because there is white influence in lower right, so I want to reduce white's moyo while taking territory.

Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 7:06 am
by fevobod152
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$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . O . W , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . X X . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 8:37 am
by rlaalswo
Click Here To Show Diagram Code
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$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . B . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . O . O , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . X X . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Used to play D18 slide instead, but AIs teach that D17 attatch is a better move.

Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 8:44 am
by fevobod152
@rlaalswo, is up to here fine?
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 2 4 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 X 3 X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O 5 . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . O . O , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . X X . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Joseki.

Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 8:56 am
by rlaalswo
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X X B . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . O . O , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . X X . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
The upper side has more potential than the corner.

Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 9:04 am
by fevobod152
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X X X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . W O X O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O O . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . O . O , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . X X . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
White needs some territory, and I want to preserve the aji around H17 and G18 or let Black to take gote defending them.

Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 9:08 am
by rlaalswo
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X X X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O O B . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . O . O , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . X X . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Thick move. Reverse sente at least. E15 hane is sente when white plays elsewhere. Grows black's potential on the upper side.

Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 9:30 am
by fevobod152
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X X X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X O X . W . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O O X . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . O . O , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . X X . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
As previously mentioned, the top already had the most potential. Black F16 is further increasing this value. So White must respond. White H17 strikes at a key point of Black's upper-left shape. This is one of the best ways to begin reducing or handling potentials within an opponent's sphere of influence. White could also try approaching the upper-right 4-4 with O17. However, Black could counterpincer to simultaneously expand from the F16 wall and reduce aji around H17. With G4 and J4 now in place White is more comfortable with any fighting.

Re: #267 rlaalswo v. fevobod152

Posted: Sat Dec 21, 2019 10:04 am
by rlaalswo
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[go]$$c
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X X X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X O X . O . . B . . . . . . . . |
$$ | . . . O O X . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . X . . O . O , . . . . . X . X . |
$$ | . . . . . X X . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
He wants an early fight. I don't like it, but I can't avoid here. I first thought about the one space pincer at K17, but after white runs out to the center, the L16 sholder hit feels a bit stuffy, so I play here to avoid the sholder hit while helping the upper right corner stone more.
All times are UTC-07:00
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