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#225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

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Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Fri Aug 30, 2013 12:19 pm
by Kirby
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm7
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . 2 . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


To be honest, I'm not that used to playing with 3-4, especially as white. But this is how I'd play if I had played a 4-4 in the bottom left, and it doesn't look that bad with a 3-4 stone, either. I still don't think it's that late in the game to have made a huge mistake. I'll have to start thinking more carefully soon...

As a side note, I've been experimenting a little bit on Tygem. Sometimes I spend a lot of time thinking in the opening, which may or may not be good, and I've heard other people say that my opening is better than other parts of my game. So on Tygem, I've been trying to not worry so much about playing optimally at the start, even if it makes me feel behind by the middle game. So that way I think more at that time.

Probably best is to think and play well all of the time, but I want to practice my middle game more. And for that, maybe it's even better if I'm behind more at the beginning sometimes.

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Fri Aug 30, 2013 4:44 pm
by The Intrepid
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm9
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . 1 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]
I found only 3 pro games in the current position, after which Black played "a" "b" or "c." However, I've got different plans. :twisted:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bc
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . c . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . b a . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . 2 . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Fri Aug 30, 2013 5:33 pm
by Loons
I vote one space high pincer.

Posted: Fri Aug 30, 2013 6:44 pm
by EdLee
Loons wrote:I vote one space high pincer.
I vote 2. :) Big fights.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bm9
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . 1 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . 2 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Fri Aug 30, 2013 7:28 pm
by Bill Spight
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm7
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . 1 . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


Takemiya style?

I thought that these were Takemiya style. :)

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm7 Kosumi
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . 1 . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm7 Yonrensei
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . 1 . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Fri Aug 30, 2013 7:51 pm
by Kirby
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm9
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 2 . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


In the end, I decided to pincer. For awhile, I actually considered something simple like this (assuming black played about this way):

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm9
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . 6 . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 4 , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . 2 1 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 3 5 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . 7 . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 8 . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


Of course, he may not go that route, and may do something like this:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm9
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 4 , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . 2 1 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 3 . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . 5 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


Or avalanche... Or something different.

I like the territory that I can possibly get with this simple joseki, but a pincer just seems to work better with the white stones I already have in the bottom left...

OTOH, this is probably more true with a 4-4 stone, so I'm not sure.

Either way, I already planned on losing the fuseki, right? :cool:

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Fri Aug 30, 2013 8:32 pm
by The Intrepid
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . 1 . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]
I thought White would play differently, but no matter. In response to White's pincer, Black, naturally, chooses a joseki which gives him outside influence.

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Sat Aug 31, 2013 2:30 pm
by Kirby
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . 2 X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


Like I said, I don't play 3-4 point that much, so I don't recall ever seeing black's last move. I guess it works with his star point, though.

I will just go ahead and attach underneath. I think this is the simplest way of playing right now. My stones are just about connected this way, and I get points. He gets the outside, but the top is still pretty open. Nothing to worry about, yet.

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Sat Aug 31, 2013 4:27 pm
by hyperpape
Looked at the database. Takemiya played this position up to whites approach five times. Four times he chose tenuki and the approach in the lower left, once he played the high one space jump.

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Sat Aug 31, 2013 5:12 pm
by The Intrepid
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm13
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . 1 . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]
The move :b1: was also possible:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bc
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . 1 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|[/go]

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Sat Aug 31, 2013 7:46 pm
by Kirby
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm13
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 2 X . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Sat Aug 31, 2013 8:16 pm
by The Intrepid
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm15
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O 1 . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O X . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]
Next, White can choose between "a" (more common) and "b":
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm13
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . a . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . b O X . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O X . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|[/go]

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Sat Aug 31, 2013 9:24 pm
by Kirby
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm15
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . 2 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O X . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O X . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


I guess this is what he means by Takemiya style... Influence?

Anyway, I feel OK about this, because he can't do everything in one move.

It will probably go something like this:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O X . . . . . . . . . . . 4 . .|
$$ |. . O X . X . . . 3 . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 2 1 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


Or maybe he wants to play along the top first:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O X . . . . . . . . 3 . . . . .|
$$ |. . O X . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 2 1 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


Either way, it doesn't matter. He can't get everything with one move, so I'll adjust accordingly.

It'd be cool if I get sente to come back to enclose the bottom left.

But he can prevent that with the 3-3 sequence with something like this, I think:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O X . . . . . . . . 3 . 2 O . .|
$$ |. . O X . X . . . X . . . . . X 1 . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


So maybe I'll consider enclosing the bottom left first. I dunno, yet. I'll think about it when it comes to that move.

P.S.
I briefly considered double hane to try to induce sente:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . 2 1 4 . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 3 O X . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O X . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]


But it just seems like a bad exchange locally. Why do I want sente if I'm going to make a bad result locally?

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Sun Sep 01, 2013 12:13 am
by The Intrepid
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm17
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O X . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O X . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . 1 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]
White ought to respond to this move (every pro did so in this position). I think this is the threat:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bc
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O X . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O X . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. 2 1 X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. 3 O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]

After this, White will have to allow Black to make good a ladder-breaking move or else take damage in the top left corner (I'm not sure, though, what Black's best sequence is, yet, but I'll work it out, should the need arise):
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm4
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O X . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O X . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. 1 O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. O X X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. X O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. 3 . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . 2 . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . 4 . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm4 (a possible sequence; better ones might exist)
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 4 O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 2 O X . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. 3 O X . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. O X X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. X O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. 1 . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]

Thus, after White responds, I will choose between one of the following moves (presently, I'm leaning toward "a"):
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm18
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O X . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O X . X . . . , a . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 1 X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . c . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . f g . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . e d . . . . . . . . b . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #225: The Intrepid vs Kirby: Takemiya Style

Posted: Sun Sep 01, 2013 12:53 am
by Kirby
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm17
$$ --------------------------------------
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . O X . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O X . X . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . O X . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . 2 1 . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . O . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . , . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . X . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . , . . . . . O . . . . . X . . .|
$$ |. . . O . . . . . . . . . O . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ |. . . . . . . . . . . . . . . . . . .|
$$ ---------------------------------------[/go]
All times are UTC-07:00
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