Page 2 of 3

Posted: Fri Jun 08, 2012 12:31 pm
by EdLee
This week it's my turn to recover from jet lag. Will post when my brain clears up. :)

Re: 166. EdLee vs. Celebrir

Posted: Sat Jun 09, 2012 12:24 am
by Celebrir
Take your time :) Jetlag can be really bad, I know that...

Posted: Sun Jun 10, 2012 4:46 pm
by EdLee
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bm23
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . O . . O . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
I'm not sure of the best direction, and I don't think getting over my jetlag will help tremendously here. :oops:

Re: 166. EdLee vs. Celebrir

Posted: Wed Jun 13, 2012 4:19 am
by Celebrir
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21 Prisoners: W:0 B:0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . O . 4 O . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I expect something like this:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm1 Diagram 1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . O 4 O O 8 . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . 3 2 X 1 6 . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X 5 . 7 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O 9 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . a . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
The nice thing in this variation would be that there is still some aji from the 'a' direction. If I block from the other direction his position would look better in my opinion:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Dia.2
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 4 3 5 . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . W 6 2 O . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X 1 . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X 7 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 8 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
:w7: Already would hurt me a little bit becaus it is pushing from behind. Besides :wc: looks bad in front of his strength and his stones doesn't look that overconcentrated at all because he easily can close me in. Therefore I prefer teh variation of Dia. 1

Posted: Wed Jun 13, 2012 1:29 pm
by EdLee
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bm25
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . Q . O O . . |
$$ | . . . , . 1 . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . W . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Cash. Because of :wc: and :wt:, :b1: looks less interesting, but I could be wrong.

Re: 166. EdLee vs. Celebrir

Posted: Tue Jun 19, 2012 4:22 am
by Celebrir
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21 Prisoners: W:0 B:0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 6 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I guess this is the only move. At least I don't know any other moves and since this is closed book I can't lookup others. If anyone knows other variations which would be better here I'm very interested.

Posted: Tue Jun 19, 2012 11:52 am
by EdLee
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bm27
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . 1 , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]

Re: 166. EdLee vs. Celebrir

Posted: Mon Jun 25, 2012 11:40 pm
by Celebrir
Sorry that I'm taking so much time, but I have to do a lot at my university :(
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21 Prisoners: W:0 B:0
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . 8 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Dia. 2
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . a O . 1 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . b . . . . . . W . O O . . |
$$ | . . X , . 2 . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 3 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I first feared this :b2: but after some thinking I decided I can answer this around :w3: He might be able to close me in the corner but this doesn't seem so good because :wc: is low.

Posted: Tue Jun 26, 2012 12:41 am
by EdLee
No problem, Celebrir. :)

First feeling. (a) and (b) miai? Will think about it. :)
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$B
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . a . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X b . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]

Posted: Tue Jun 26, 2012 10:12 pm
by EdLee
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bm29
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]

Re: 166. EdLee vs. Celebrir

Posted: Wed Jun 27, 2012 1:31 am
by Celebrir
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21 Prisoners: W:0 B:0
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . X , . . 0 . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Let's review another joseki to compare this result:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm1 Dia. 3
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 . 6 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 3 O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . 5 , . 2 a . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . 1 . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 7 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X b . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
From some high dans I heared this is not longer considered equal because it is a little bit to slow for W. I think my position is better because I was able to play at 'a' instead of :w2: . Normally you get sente in this joseki but I tennukied once so it is only fair that he gets sente. Even if he tries to continue with 'b' I think his position at the left is not big enough to be worried about. Therefore I'm quite happy with this result.

Posted: Thu Jun 28, 2012 4:32 pm
by EdLee
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bm31
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . X , . . O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X 1 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Not sure about this result. :oops:

Re: 166. EdLee vs. Celebrir

Posted: Sun Jul 01, 2012 8:54 pm
by Celebrir
I'm thinking about this quite a lot. I won't connect because if he would cut it looks overconcentrated:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Dia. 4
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O 5 . |
$$ | . . X , . . O . . , . . . . . X 2 3 . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . 4 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O 6 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . c . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . a . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 1 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . b . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Points I'm thinking about are :w1:, 'a' 'b' and 'c'
I'm currently tending to play 'a' because that looks like a perfect shape if B plays there. But playing :w1: should be sente. But how good is this sente and how much is it ajikeshi ?

One could argue that the B group becomes unstable if I would connect, but it is safe with more points like this in my opinion:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Dia. 5
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . X , . . O . . , . . . . . X 1 . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . 7 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . 8 . 4 3 O 6 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 5 X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Even this cut doesn't look great to me.

Re: 166. EdLee vs. Celebrir

Posted: Tue Jul 03, 2012 12:00 am
by Celebrir
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm31 Prisoners: W:0 B:0
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . X , . . O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Some thoughts about the moves I mentioned in Dia. 4:

:w1: :
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Dia. 6
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . X , . . 0 . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . 6 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 4 5 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 2 3 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 1 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . 7 . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . W . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
This doesn't look that bad but I think it would be better if :wc: woulb already be on the 4th line.

a:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Dia. 7
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O 5 . |
$$ | . . X , . . O . . , . . . . . X 2 3 . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . 4 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O 6 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
This prevents his ideal shape at the right and I think he has to secure his corner after this move because I can start a really serious attack if I get :w1: and :b2: . This sequence would give me sente and besides :w1: looks like a good and flexible reduction. I think I even could play elsewhere now because it seems difficult to attack :w1: in a effective way. However, I would have to be careful with creating another weak group while this is still unsettled.

b:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Dia. 8
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . X , . . O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . a . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . |
$$ | . . b . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . 1 . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
I'm not sure whether the exchange :w1: :b2: is good but it would allow me to fight at the left. Maybe a or b would be good moves.

c:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Dia. 9
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . X , . . O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . |
$$ | . . 3 4 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 5 1 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
There are far to much possible reactions to explain here but I think this is not so because :b2: helps black a lot. I think it is better to do another reduction here later.

I think :w1: and c are not best for the reasons given in the explanations and my feeling is that b is to slow. Therefore I'm going to play a and wait for his reactions to choose my next step.

Posted: Tue Jul 03, 2012 1:23 am
by EdLee
W is treading lightly with :wc: -- 4th line, not 3rd,
perhaps partly because it's not easy to settle either way. One first feeling is :b1: --
between :bt: and :bc:, :wc: is a light reduction; but after :b1:, :wc: seems deeper:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$B
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . . . . . . . . O . O O . . |
$$ | . . X , . . O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . Y X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . W . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . X O O X . O . . O . 1 . . B . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]