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Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Mon Oct 27, 2014 3:10 pm
by cobrahc
Funny story... I was checking the Monday BenGoZen of this week and a similar situation happened (on the top right).
Its something for me to try later and see how it goes.
I will also see how to follow up after `a`.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . a . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . W . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Mon Oct 27, 2014 6:20 pm
by siowy
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 25
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . B . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I didn't expect this. I'll just push and destroy his base completely. If he pushes my stone along the 4th line I'll gladly take territory.

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Tue Oct 28, 2014 9:43 am
by cobrahc
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 26
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . W . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This is a vital point for black to separate the 2 groups.
I tried different variations first and it didnt work so well. For the record, I tried `a` to `d`.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X b . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . c . O O a . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . d . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Where's he going to play next? Maybe `a` or `b`?
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . a . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . W . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . b X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Tue Oct 28, 2014 3:06 pm
by siowy
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 27
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . B X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wc The UR corner
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 6 3 5 . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . 4 . 1 7 . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X 2 . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This is my reading of the upper right corner. He can live there in gote any time, unless I reinforce. That's fine for me. He would get at most 5 points, and I'd lose ~15 points, but it's gote and it would also make my stones stronger.

I'm only considering the upper right corner now because his outside group is so weak that it's "as good as dead", so the strengthening of my outside stones wouldn't be that much help for me.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wc other considerations
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . 2 X 6 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 5 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . 3 . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . 4 . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

This would be irritating. I want to play at :b2: pre-emptively, which would help the LR moyo too. So I decide on that.

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Wed Oct 29, 2014 10:35 am
by cobrahc
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 28
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . W . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]



I really want to tenuki but I need to leave this group in a little better shape.

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Wed Oct 29, 2014 3:24 pm
by siowy
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 29
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . B . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


If I tenuki, the tiger's mouth is too good shape for him, and it would hurt my LR moyo. I chose to jump instead of extend because it's faster.

On hindsight, I wish I had just extended. The result doesn't look great for me if he just pushes and connects.

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Thu Oct 30, 2014 6:58 am
by cobrahc
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 30
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . W . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


His bottom/right side looks huge. I was waiting the right time to invade at 3x3.
Although, I dont know if this is the right time to do it.
I'm worried about my top/right group but I think it can run away if needed.

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Thu Oct 30, 2014 7:13 am
by siowy
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . B X . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I block this direction to get territory on the right side. Also, my lone stone at the middle of the bottom side will become stronger, so it will be harder for him to capture my LL corner stones easily, because his pincering stones at the bottom will become weaker.

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Thu Oct 30, 2014 7:15 am
by cobrahc
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 32
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . . . W O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Is he going to follow the joseki? I want to close this in sente.

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Thu Oct 30, 2014 7:25 am
by siowy
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 33
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . B . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I'd like to take sente to hane at x.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 33
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . x O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . B . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Thu Oct 30, 2014 7:35 am
by cobrahc
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 34
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . X . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . W . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Later I will have to try and reduce this huge area that 'im giving' to black. :~
After the bottom/right is settled... Where should I play afterwards if I keep sente?
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . b . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . c . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . a . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . X . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . W . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Thu Oct 30, 2014 8:19 am
by skydyr
cobrahc wrote:Is he going to follow the joseki? I want to close this in sente.

After a point, it's not a question of _the_ joseki so much as _which_ joseki, which is predicated on what black wants out of the situation. There are different josekis to choose from depending on what is more important to you: Direction, thickness, territory, follow-ups, sente, etc.

In this case, the joseki everyone learns first (http://senseis.xmp.net/?44Point33InvasionJoseki#toc3) seems fine, as black is happy to turn his moyo mostly into territory, and I'm not sure what white would do that's so big with sente. Black may be able to try to take sente without much loss because of the left side stone, but this does complicate the bottom a bit.

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Sun Nov 02, 2014 6:43 am
by siowy
I took a short trip overseas. Sorry for not notifying you beforehand.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$c Move 35
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . X B O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Here I'm going 180 degrees. I think I'd rather settle the bottom right cleanly than take sente here. Not sure what white can do here to deviate from the regular sequence.

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Mon Nov 03, 2014 8:23 am
by cobrahc
Hi siowy, no problem about that. I hope you enjoyed your trip.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wc Move 36
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . X X O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O W . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This really look bad for me. For some reason I though I would keep sente after the 3x3 invasion.

What is he going to do next?
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wc Move 36
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . b a . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . . X X O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #242 : siowy vs cobrahc

Posted: Mon Nov 03, 2014 5:50 pm
by siowy
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wc Move 37
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . X . . . X . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . O O X . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . X . X X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . , . . . . . . |
$$ | . . , . . X . O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . , . X . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . X . O . . . . B X X O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I'm fine with the joseki result, even if it ends in gote for me.