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169 - blindgod vs. EdLee

https://lifein19x19.com/viewtopic.php?t=6138

Page 3 of 4

Re: 169 - blindgod vs. EdLee

Posted: Mon Jun 18, 2012 6:27 pm
by blindgod
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm28
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 2 . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]


Was torn between playing this and P18, but since I've been trying to protect my groups (something a number of people have been telling me I need to focus on), I decided on jumping out. Concerned about white responding with R17, however.

Posted: Mon Jun 18, 2012 6:53 pm
by EdLee
First feeling:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$W
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]

Posted: Mon Jun 18, 2012 8:35 pm
by EdLee
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wm30
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
If B knows the vital point of :b1:, he is playing like no 18k I've ever met. :twisted:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$B
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 1 . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |[/go]

Re: 169 - blindgod vs. EdLee

Posted: Mon Jun 18, 2012 9:32 pm
by blindgod
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm30
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]


Considered P18 & R13, but felt that this was more solid than either. Still concerned about losing the upper right corner and white's potential framework and/or moyo on the left. My hope is to use my group on the top (which is not alive yet) to eventually reduce the left side. More immediately, I want to try and connect my five stones on the top and keep the O17 & O15 stones separate from the R12 stone.

Posted: Tue Jun 19, 2012 8:57 pm
by EdLee
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wm32
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . 1 X . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]

Re: 169 - blindgod vs. EdLee

Posted: Wed Jun 20, 2012 5:44 am
by blindgod
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wm32
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O X . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]


When I look at my group in the upper right corner, all I can hear in my head is the words, "How is this going to live?" And while I'd like to focus on keeping white's two groups separated, that's not going to do me much good if my group doesn't have any eyes. I thought about playing 3-3, that's too passive even for me.

Posted: Wed Jun 20, 2012 6:07 am
by EdLee
Hmm, :b33: missed an important point: usually, in a contact fight like :b31:- :w32:, one cannot tenuki.
Variations:
Instead of :w32:, I considered the peep :w1:-- if B connects with :b2:, then W is happy because :w1: catches :b4::
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$W
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , 2 1 . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . 7 4 5 . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . 3 X 6 . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |[/go]
But B may block on top instead, and this starts to look bad for W -- closed in -- (thus :w32: directly in the real game):
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$W
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . 1 . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X 2 3 O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . 4 . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |[/go]
So I was expecting something like this -- I have to give up the two :wt:'s:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$B
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . 0 9 . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X 8 7 Q . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . 6 5 . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X 4 3 Q . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . 2 1 . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . W X . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |[/go]

Re: 169 - blindgod vs. EdLee

Posted: Wed Jun 20, 2012 7:51 am
by blindgod
Ed, can I ask a favor? Aside from your comments, would you be willing to give me some feedback after the game's done?

Posted: Wed Jun 20, 2012 9:15 am
by EdLee
blindgod, of course. :)

Posted: Wed Jun 20, 2012 9:21 am
by EdLee
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wm34
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 1 . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O X . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Seems a shared local vital point (see previous var.), in sente (i.e. double sente):
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$B :b1: tenuki
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O 4 X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O X 2 . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 3 . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |[/go]

Re: 169 - blindgod vs. EdLee

Posted: Wed Jun 20, 2012 9:59 am
by blindgod
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wm34
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O X 2 . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]


Extend from a hane.

Posted: Wed Jun 20, 2012 12:18 pm
by EdLee
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wm36
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . 1 . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O X X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
The :w34:- :b35: exchange in sente makes a big difference--
B could not afford to tenuki with :b33: during this fight.

Re: 169 - blindgod vs. EdLee

Posted: Wed Jun 20, 2012 6:47 pm
by blindgod
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wm34
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . O . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 4 . O X X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]


I know the saying "only a fool doesn't connect against a peep." However, when I looked at the board after connecting, it looked to me like it wasn't really helping my group all that much. I get the feeling that I bit off way more than I could chew in this game.

Posted: Wed Jun 20, 2012 11:20 pm
by EdLee
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wm38
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . O . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . O X X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . 1 . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Tenuki again? :)

Re: 169 - blindgod vs. EdLee

Posted: Fri Jun 22, 2012 1:38 pm
by blindgod
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wm34
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . O . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . O . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . O X X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . O . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 6 . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . O X X . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . X O . . . . . , . . . . O , X . . |
$$ | . . X X . X . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]


Meh, I got nothing.
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