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Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Thu Aug 08, 2013 2:24 am
by Shinkenjoe
Sorry for the delay, first i missed your move, then i got lazy.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm8 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . 2 . 3 . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 4 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . 1 . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm8 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . 2 . 3 . . d . . c . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . b . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . a . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . 1 . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Actually i dont know where to tenuki.
He kind of always pincers, so if I tenuki to the south, my approach on the other corner gets bad, and if I approach top , his first pincer gets strengthened

So same old, this time with high approach cause I dont like the low situation at the bottom.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm8 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . 2 7 3 . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 8 X . 5 6 . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 4 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . 1 . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I think it goes this way.

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Fri Aug 09, 2013 1:31 pm
by lesenv
I'm kind of tired, but i want to say something to put me under pressure to make a move soon.
Locally I see instantly the two options a and b.
I don't really know if E17 is a serious candidate? hm, i'll sleep over it and see tomorrow (or monday).
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm12 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . O . X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . a . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . b . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

good night

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Mon Aug 12, 2013 4:47 am
by lesenv
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm12 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . O . X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . 1 . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

I had some diagrama, but when i clicked on submit, my connection lost me. :grumpy:
In summary a and b are equally good options. i just choose a. That's all.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm12 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . O . X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . a . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . b . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Thu Aug 15, 2013 3:11 am
by Shinkenjoe
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm12 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . O . X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . 1 2 . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Thu Aug 15, 2013 7:44 am
by lesenv
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm12 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . O 3 X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . 1 2 . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

only move: disconnect and cut!

what i foresee:
actually at every move are several possibilities how this goes, this is hard to predict.
but the first move ( :b14: ) is THE right move.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm12 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 9 6 O 3 X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X 4 1 2 . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . 8 7 5 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Fri Aug 16, 2013 7:21 am
by Shinkenjoe
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm12 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . O 3 X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 X . 1 2 . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Variation 1': easy trade, good fo black as he gets sente, hopefully not played.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm15 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 2 . 1 O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]



What i think will happen:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm15 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 4 . O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X 2 X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . 7 5 6 3 9 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . a O . 8 b . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . c . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Then press on a and b, then a far high approach on c, far that he doesnt pincer again. Im rlly tied of all this pincering. Mayb i Should not have double approached so much, but bette jumped out. The way I played he gets secure goups too easily.

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Fri Aug 16, 2013 8:52 am
by illluck
Seems strange for white to anticipate a complicated mistake rather than simple joseki.

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Sat Aug 17, 2013 7:32 am
by lesenv
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm12 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 5 O 3 X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 X . 1 2 . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

i stay connected and disconnect white (create a broken shape for white)

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Mon Aug 19, 2013 4:21 am
by Shinkenjoe
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm17 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


With the sente he can quite destroy me bottom, so i would like to fix that in sente (destroying aji), but i think my play is bigger than if i can push through my connect at bottom, so it would be good for him ignoring the 1 proposed below, just answering at b


Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm17 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . b . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O 4 X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 2 1 3 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Tue Aug 20, 2013 12:56 am
by lesenv
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm17 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . 2 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

if he tries to break the ladder in such a way i have a good response: either :w3: or :w5: will be captured
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 2 1 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X 4 X O 5 . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . 3 X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . 6 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Tue Aug 20, 2013 4:30 am
by Shinkenjoe
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm17 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . 2 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 3 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]



He should have played away, but this is still a good thick move, that defends his five stones hard as it cancels a ton of aji.


Now what to do? I was thinking of keepin it on in the lower right corner or approaching the lower left corner, wit the move i prviously thought of

For the lower right i was thinking of some trap that maybe he doesnt see 25, but i dont know if i just trap myself or kill my aji there, cause if he plays 24 at 25 i won nothing and his move 18 indicates that he plays safe. Maybe if I have as group to the north of his pincer stone around a i can threaten something .
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm17 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . 2 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . a . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 8 6 O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X 5 7 . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . 9 X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 4 3 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


but i have no group there. So i think i just take my no pincer approach. I think he will still pincer. Then i 'll invade the corner

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm17 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . 2 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 3 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . 5 . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


If not I'll play around 4 myself or tenuki.

Posted: Tue Aug 20, 2013 7:13 am
by EdLee
lesenv wrote:if he tries to break the ladder in such a way i have a good response: either :w3: or :w5: will be captured
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$W
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 2 1 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X 4 X O 5 . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . 3 X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . 6 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$W
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 2 1 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X W 4 . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . 3 X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$W
$$ -----------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 3 1 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X W 2 . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ -----------------------------------------[/go]
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$B
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X W 1 . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Fri Aug 23, 2013 2:27 pm
by lesenv
F4
my screen is dying on me...often it goes black and changes the frequency. now the screen is blurred and even in bios the characters aren't right...puh i dont want to buy a new one :cry:

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Tue Aug 27, 2013 10:57 am
by Shinkenjoe
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm17 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . 2 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 5 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 3 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . 4 . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I'm in vacation right now, hence the slow posting. Hope the move isnt as slow as me. :) I'll maybe go to the Florence Go Club today as I'm on my own since noon.

I also thought about something like S16, but i dont want to plaz it right now with the left open, also a gote trap preparation at Q4. The F4 L3 distance is still vulnerable, if i got some stength first I can invade there later. On the left E 11 or invading the corner now are big.

Re: #220 shinkenjoe(4k) vs lesenv(10k) 5H

Posted: Tue Aug 27, 2013 1:18 pm
by lesenv
take your time, have a nice trip

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm22 Prisoner:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . a . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . b . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . c . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . X . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

I hope to enlarge the right side while enclosing white in the lower left. and the ladder at g16 works for me now. triple plus!
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm22 option a
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 1 . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . X . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

this doesn't feel enough pressure on whites lower right corner... he could take sente
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm22 option b
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 4 3 X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 1 2 6 8 . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . 0 5 7 9 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . X . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm32 hmm, nice
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . 6 . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . 5 4 3 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X X 2 7 |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 1 X O O O . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . O X X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 8 . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . X . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm32 hmm, nice
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . 6 . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . 4 5 3 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X X 2 7 |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 1 X O O O . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . O X X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 8 . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . X . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm22 option c. looks good, too
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . 4 1 5 7 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 3 2 O 6 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . X . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

i'll go with the tightest attack. enough thinking, now it's time to fight.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm22 Prisoners:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . X O X X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . X O . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . 1 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . X . X . . . , . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . O . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]