138. Pancake 4d vs Loons 1d

pancake · Post by **pancake** » Thu Sep 29, 2011 2:08 pm

I think I have a few possibilities here. a and b are the most normal choices. Tenuki might also be a very good option in this case.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . b X . O . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . a . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

First, let's look at a, which I think is the most common reply. I think black can choose x, y, or somewhere around z now.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . x . X . O y . . . . z . . . . . | $$ | . . . O . . 1 . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . 5 6 . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . 3 2 . X . O . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O 4 . 1 . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

This will most probably end in a ko, which should be good for me, since I'm behind a bit and my position is pretty stable.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . x . . . | $$ | . . . . . X . O 2 . . . . x . . 3 . . | $$ | . . . O . . 1 . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

If he plays 2 I think I should take sente to invade at 3, or maybe play at one of the x'es?

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . 3 . . . . . . . . . | $$ | . . . b . X . O . . a . . 2 . . . . . | $$ | . . . O . . 1 . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

I'm happy if he plays something like this. If he plays a, I'll play b.

Let's look at option b, which has just one continuation I think.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . 4 . 3 . a . . . . . . . . . | $$ | . . . . 1 X . O . . 5 . . . . . . . . | $$ | . . . O . 2 . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . b . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Normally, it would go like this. I think playing a instead of 4, letting me play 4 and playing something like b instead would be very bad for him. He might also think about tenuki'ing after 1, but 2 is huge.

Let's say I want to tenuki, where would I play then? If I play around a he will kosumi attach and probably eat my stone with something like b later. Then the marked exchange might be very bad for me. If I play c instead, he might take sente to play b, but I still have aji at d. If he plays anywhere else to capture solidly it's very slow. c might be a very good option then. Let's look at a continuation if he plays normally.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . X . Q . d . . . a . . c . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . b . Y . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

This looks difficult and not good for black. Maybe it's better to not take sente in the corner. Let's look at that variation as well...

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . X . O . 7 8 . . . . 2 1 . . | $$ | . . . O . . . . . X 9 . . . . X 3 . . | $$ | . . . . . 6 . X . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . 4 5 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 9 . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . 2 1 . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X 3 . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . 4 5 . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . 6 7 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 8 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

After 5 here, a might be really efficient for black, since he's really thick now. Still it looks like his moyo didn't result to much. The exchange in the upper left was not bad for me. I think 5 at b is not possible anymore, it looks very killable after the sequence I already showed.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . b . . . . . . 2 1 3 . . | $$ | . . . a . X . O . . . . . 4 . X O . . | $$ | . . . O . . 5 . . X . . . . . X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . X O . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

I think the corner invasion would be the most interesting move, I will go with that.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . . W . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Thanks for letting me take my time by the way, much appreciated.

Loons · Post by **Loons** » Thu Sep 29, 2011 5:51 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm23 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . 1 O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Only move? Do you know what joseki I am going to play?

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm24 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . X O . . | $$ | . . . O . . a . . X . . . . . X 1 . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . 6 2 3 . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . 8 5 4 9 | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 0 7 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

And if white fills, 'a' (I think). I'll double-check I didn't get my joseki wrong later.

No worries, again. We are after all playing for fun and education.

pancake · Post by **pancake** » Fri Sep 30, 2011 12:57 am

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm23 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X W . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Loons · Post by **Loons** » Fri Sep 30, 2011 3:21 am

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm25 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . 1 . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Do you have any strong opinions about using triggers?

pancake · Post by **pancake** » Fri Sep 30, 2011 5:49 am

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm25 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X W . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

My opinion is that you should use one right now

Loons · Post by **Loons** » Fri Sep 30, 2011 2:03 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm27 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . 1 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Trigger:

Obs.

Post by **Solomon** » Fri Sep 30, 2011 2:48 pm

ez4u · Post by **ez4u** » Fri Sep 30, 2011 5:57 pm

Loons wrote: Do you have any strong opinions about using triggers?

My opinion is that triggers are used far too often in our Malkovich games. Even if you don't completely accept the idea that every play should be reconsidered in full, the offering player volunteers to turn off their brain for the duration of the trigger. There are also times when I see people on the receiving side accept triggers that they should not. The triggers generally look like typical sequences, but accepting them loses opportunities that might be discovered if the players went forward play by play. Sometimes things really are obvious and can be considered forced, in which case triggers are reasonable. In general though, what is the point of speeding things up for a move or two in a game that is played over weeks or months?

Loons · Post by **Loons** » Fri Sep 30, 2011 7:15 pm

I'll concede that point. I was thinking something similar after reading John's post there also. However, I will leave what I already posted.

An example from my game with Ed of missing something (of my own) while playing a forcing move trigger

pancake · Post by **pancake** » Sat Oct 01, 2011 5:58 am

I didn't expect that move, so I didn't look at the trigger.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm27 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . W . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . X . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

I forgot to read this! I thought it was silly since I got a ponnuki and could push up. But he has another good sequence.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X O . . | $$ | . . . . . a . X . . . . . . . 1 X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . 3 W X 4 | $$ | . . . . . . . . . . . . . . e d 5 2 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . c b . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

If I connect now, he takes sente to play something like a. Afterwards, bcde is just a ko. So I think I should play on the other side.

This is a possible continuation:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . 6 . . . . | $$ | . . . . . . . . . a . . . 4 1 W 5 . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . 2 X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . 3 X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . X . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Afterwards, I think I will play something like a. It's second line, but it doesn't look good if he plays there.
This shouldn't be good for him:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . 1 W 4 . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . 6 2 X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . 3 X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . 5 X . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . 3 1 X W W . . | $$ | . . . . . X . O . . . 4 2 W W X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . X X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . X X . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

I don't think he will be able to capture my corner, but even if he does, the loss is too great. I suspect he will play as in the first diagram, it doesn't look too bad for him, but his upper side potential territory vanished.

Loons · Post by **Loons** » Sat Oct 01, 2011 6:11 pm

Oh, jolly good then.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm29 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . 1 O . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . X . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Top is the interesting place to play at the moment. I'm not 100% sure what variation pancake is intending here, but I feel the thickness facing K16 will be a satisfactory result.

I am vaguely curious what joseki pancake felt I should have played. I am very happy with my double-hane, however I feel I should have given variations on the preceding move more thought.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm25 Tentatively. $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . X O . . | $$ | . . . O . . 3 . . X . . . . . X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . 1 2 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm25 Only vaguely aware of this move. $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . . X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

pancake · Post by **pancake** » Mon Oct 03, 2011 9:37 am

Again some delay..

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm29 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . X O . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . W X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . . X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . X . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Loons · Post by **Loons** » Mon Oct 03, 2011 2:58 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm31 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . X O . . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . O X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . 1 X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . X . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Np, as always... I have two games to think about now, so I may post slower myself.

pancake · Post by **pancake** » Mon Oct 03, 2011 3:02 pm

An instant reply this time

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm31 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . X O W . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . . O X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . X X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . X . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

a or b are unplayable, since I will extend at c.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . X O W . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . c O X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . X X O a . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . b X . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

But this seems very bad for him...

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . X O W . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . 1 O X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . X X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . 3 X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . 5 2 X . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 7 6 4 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 8 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Loons · Post by **Loons** » Mon Oct 03, 2011 8:29 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm33 :w1: $$ +---------------------------------------+ $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O . . | $$ | . . . . . X . O . . . . . 1 C X O . . | $$ | . . . O . . . . . X . . . . X X O . . | $$ | . . . . . . . X . . . . . . . . X O . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . X . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . . O . O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . O . O . . . X . . . . . , X . . | $$ | . . O . . . . O . . . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ +---------------------------------------+[/go]

Life In 19x19

138. Pancake 4d vs Loons 1d

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