[go]$$Wcm68 Prisoners: W=0, B=2 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . . . . . O O . . . . | $$ | . X O O . . O . X , . . X X O , O . . | $$ | . . X . O . . . O . X . . . X X O . . | $$ | . X . 1 . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
After seeing the trigger I wish I had not played B5. B2 might have been more promising. I thought I could kill him, but it is tricky and I don't see anything better than a ko. However I don't have any ko threats while he has quite a few that I wouldn't want to ignore, so I guess I'll have to let him live small and take sente.
$$Wcm1 Prisoners: W=0, B=2 $$ | . . . . . . . . $$ | . . . . . . . . $$ | . . . . . . O . $$ | . 5 . O . . . . $$ | 4 O . . X . X X $$ | . X O O . . O . $$ | 6 . X 3 O . . . $$ | . X 2 1 . . . . $$ | . . . . . . . . $$ -----------------
[go]$$Wcm70 Prisoners: W=0, B=2 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . . . . . O O . . . . | $$ | W X O O . . O . X , . . X X O , O . . | $$ | 2 3 X . O . . . O . X . . . X X O . . | $$ | . X X O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
I had another idea, assuming that he tries to use as his first ko threat:
$$Wcm1 Prisoners: W=0, B=2 $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . . . . . O O . . . . | $$ | 1 X O O b . O . X , . . X X O , O . . | $$ | 2 3 X 4 O . . . O . X . . . X X O . . | $$ | 5 X X O 6 7 . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . 8 . a . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------
[go]$$Wcm1 Prisoners: W=0, B=2 $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . . . . . O O . . . . | $$ | 1 X O O b . O . X , . . X X O , O . . | $$ | 2 3 X 4 O . . . O . X . . . X X O . . | $$ | 5 X X O 6 7 . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . 8 . a . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
a then allows me to kill his group with a ko and b lets him live in gote:
$$Wcm1 Prisoners: W=0, B=2 $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . . . . . O O . . . . | $$ | O . O O 1 . O . X , . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . . . O . X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . 2 . X 4 3 . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------
[go]$$Wcm1 Prisoners: W=0, B=2 $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . . . . . O O . . . . | $$ | O . O O 1 . O . X , . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . . . O . X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . 2 . X 4 3 . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
I would be happy with this result, so I'm going to start the ko and see whether he tries a different ko threat first or uses the internal one.
Re: 61. Redundant (4k) vs. Zwergesel (3k)
Posted: Wed Sep 22, 2010 8:51 am
by Redundant
$$Wcm70 Prisoners: W=0, B=2 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . . . . . O O . . . . | $$ | O X O O . . O . X , . . X X O , O . . | $$ | 2 3 X 4 O . . . O . X . . . X X O . . | $$ | . X X O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------
[go]$$Wcm74 Prisoners: W=2, B=3 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . . . . . O O . . . . | $$ | O . O O 5 . O . X , . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . . . O . X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . 4 . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
(Prisoner already added)
I was wrong. I can't even kill with a ko, because of this:
$$Wcm1 Prisoners: W=2, B=2 $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . . . . . O O . . . . | $$ | O . O O 5 . O . X , . . X X O , O . . | $$ | . O X X O 4 . . O . X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O 6 . . . . . . . . . . . . | $$ | . 3 . X 2 1 . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------
[go]$$Wcm1 Prisoners: W=2, B=2 $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . . . . . O O . . . . | $$ | O . O O 5 . O . X , . . X X O , O . . | $$ | . O X X O 4 . . O . X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O 6 . . . . . . . . . . . . | $$ | . 3 . X 2 1 . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
Not that I wanted to kill anyway. It's better to just take sente here.
Re: 61. Redundant (4k) vs. Zwergesel (3k)
Posted: Wed Sep 22, 2010 12:53 pm
by Redundant
$$Wcm74 Prisoners: W=2, B=3 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . . . . . O O . . . . | $$ | O . O O 5 . O . X , . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . . . O . X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O 6 . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . 4 . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------
[go]$$Wcm82 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . 5 . . . O O . . . . | $$ | O . O O O . O 9 X O . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . O 6 O 4 X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O X 8 7 . . . . . . . . . . | $$ | . X . X X O . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . 5 . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . 1 3 . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X X O 2 4 . O O . . . . | $$ | O . O O O . O O X O . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . O X O X X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O X X O . . . . . . . . . . | $$ | . X . X X O . O . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . 5 . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . 1 3 . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X X O 2 4 . O O . . . . | $$ | O . O O O . O O X O . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . O X O X X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O X X O . . . . . . . . . . | $$ | . X . X X O . O . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
I think I'll be fine, although this weakens my bottom a lot.
Re: 61. Redundant (4k) vs. Zwergesel (3k)
Posted: Sat Oct 02, 2010 10:37 pm
by CSamurai
Redundant wrote:
Have to cut.
$$Wcm82 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . 5 . . . O O . . . . | $$ | O . O O O . O 9 X O . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . O 6 O 4 X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O X 8 7 . . . . . . . . . . | $$ | . X . X X O . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------
[go]$$Wcm82 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . 5 . . . O O . . . . | $$ | O . O O O . O 9 X O . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . O 6 O 4 X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O X 8 7 . . . . . . . . . . | $$ | . X . X X O . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . 5 . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . 1 3 . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X X O 2 4 . O O . . . . | $$ | O . O O O . O O X O . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . O X O X X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O X X O . . . . . . . . . . | $$ | . X . X X O . O . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . 5 . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . 1 3 . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X X O 2 4 . O O . . . . | $$ | O . O O O . O O X O . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . O X O X X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O X X O . . . . . . . . . . | $$ | . X . X X O . O . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
I think I'll be fine, although this weakens my bottom a lot.
$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . 5 . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O a . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . 6 1 3 . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X X O 2 4 . O O . . . . | $$ | O . O O O . O O X O . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . O X O X X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O X X O . . . . . . . . . . | $$ | . X . X X O . O . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . 5 . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O a . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . 6 1 3 . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X X O 2 4 . O O . . . . | $$ | O . O O O . O O X O . . X X O , O . . | $$ | . O X X O . O X O X X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O X X O . . . . . . . . . . | $$ | . X . X X O . O . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
This would be what I call a plan that accomplishes nothing. 5 would be better at A if the goal is to save the group in the center. Even so, before committing to something like this, you should really evaluate, is it worth it to strengthen white's center, and undercut a group. Backing up..
$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . 7 . 5 . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . 1 4 6 . O O . . . . | $$ | O . O O O . O . B W 3 . X X O , O . . | $$ | . O X X O . O 8 O 2 X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O X . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . X X O . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . . O . X X . X . X . . . | $$ | . . X , . . . X O , X O O . . , . . . | $$ | . . . . O . . . O X . X . X . . X . . | $$ | . . . X . . . . . X . X . X . . . . . | $$ | . . X O O . . . O X X O O . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O O O . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . | $$ | . . O O . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . O . . . . . . . X . X O . | $$ | . . . O . . . . . 7 . . . . . . O . . | $$ | . O . . X . X X . 1 4 . . O O . . . . | $$ | O . O O O . O 5 B W 2 . X X O , O . . | $$ | . O X X O . O 6 O 3 X . . . X X O . . | $$ | O X X . X O X . . . . . . . . . . . . | $$ | . X . X X O . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]
This line is interesting. Black can't atari with 5 due to the weakness at , so instead he uses the aji to make possible eye space, and 7 lets black run out. While the lower group is almost surrounded now, there's still room in either variant to make life. If black continues according to his plan, white should be pleased all around.
as his first ko threat:
helps. 
exchange.
, so instead he uses the aji to make possible eye space, and 7 lets black run out. While the lower group is almost surrounded now, there's still room in either variant to make life. If black continues according to his plan, white should be pleased all around.