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Invasion question

Posted: Sat Aug 03, 2013 1:10 pm
by cyndane
I have a question about an invasion. Lets suppose the board looks something like this, white has just invaded with triangle
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$B
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . X . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . O . . . . . X . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . X . Q . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]
When black attaches, if white wedges there is a ladder:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$W white to play
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . X . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . O O . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . X . . . |
$$ | . . . O . . . X O X . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . X X . X O . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]


The marked exchange makes the ladder good for white
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$W white to play
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . X . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . Q . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X Y . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . O O . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . X . . . |
$$ | . . . O . . . X O X . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . X X . X O . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]
But what if black plays this way?
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$W white to play
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . X . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . Q . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . Y X . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . O O . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . X . . . |
$$ | . . . O . . . X O X . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . X X . X O . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]
Can white get a satisfactory result from here? Or is wedging just bad?

Re: Invasion question

Posted: Sun Aug 04, 2013 1:23 am
by jts
One important point is to probe first and see how B plans to respond to the ladder breaker before choosing an invasion, if the invasion needs a ladder.

Re: Invasion question

Posted: Sun Aug 04, 2013 8:43 am
by Phoenix

Posted: Sun Aug 18, 2013 2:42 am
by EdLee
If the ladder is bad for W, how about just extend?
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$B
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . X . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . O . . . 1 . X . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . X . Q 2 . . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]