Dragon Pie vs. emerus #209

emerus
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

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[go]$$Bcm19
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 6 O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Staying consistent, I'll keep the lower stone weak and then I should get a chance to attack two weak groups or sente to solidify my corner.
Dragon Pie
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

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[go]$$Bcm19
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . 7 . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Had a few drinks tonight, so I'm not going to play any moves that aren't obvious. This is it for tonight.
emerus
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

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[go]$$Bcm19
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . . . O 8 . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Dragon Pie
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

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[go]$$Bcm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . 7 . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Why not cut directly you ask?

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . 3 1 X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . 4 2 O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Because he can treat his two stones lightly and injure my stone instead.

So, instead, I choose to use the aji of the cut to strengthen my group.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . 1 2 O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . 3 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


:b3: is a territorial move, but more importantly, it erodes the base of his group so that it must find his second eye in the center while it strengthens my stone on the bottom that had been weakened a bit by his attachment. Now, the other nice side effect of a strong group here is if I get strong here, it is possible that white's group on the bottom left could become weaker and it is conceivable that I could get to attack it. I don't see it happening just yet, but I'd be very happy if I got a chance to do that.

And of course, as always, I'd love to get sente for the top left group.

I suppose that he could also always use the liberty decreasing move as well. In which case, he might get sente out of this corner because I think that I'll have to protect and he'll live. And then I'll want to make an extension from my two stones. If that's the case, it makes me wonder if I should have seriously reconsidered the wedge when he attached. Perhaps I'd feel less overconcentrated. Oh well.
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

Post by Uberdude »

@DragonPie:
Why not the kosumi? (which is normal in this shape)

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . 7 . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Dragon Pie
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

Post by Dragon Pie »

Uberdude wrote:@DragonPie:
Why not the kosumi? (which is normal in this shape)

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . 7 . . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Because I didn't know that was the normal shape. Now that you mention it, I think I'd seen it before, but I didn't realize that was considered the normal shape.

Huh. Guess I learn something new every twelfth day.

Now I'm curious about why that shape is considered better or the shape I played is considered worse.
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

Post by Uberdude »

@DragonPie:

Dragon Pie wrote:Because I didn't know that was the normal shape. Now that you mention it, I think I'd seen it before, but I didn't realize that was considered the normal shape.

Huh. Guess I learn something new every twelfth day.

Now I'm curious about why that shape is considered better or the shape I played is considered worse.


Not something I know, but thinking about it the kosumi is a bit more eye-shapey, and also is further to the left so if you extend in that direction you can go a bit further so it's more efficient, and can more easily jump to the centre with n6. Also your move feels a bit heavy, but it does have some plus points too over the kosumi in that white can't make shape by playing there.
emerus
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

Post by emerus »

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm21 Options:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X b . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . a X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O c . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . d . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Blacks shape is abnormal, I'd expect either the kosumi or some move on the right side. I'll take a moment to read out some of these variations. 'a'-'d' are my first instinct moves.
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

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Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X 8 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


My initial 4 options quickly became just two. My plan should stay consistent, I still want a chance to attack black on two fronts or sente to consolidate some territory. I needn't worry about petty corner profit in this situation.

:w28: probes blacks response, while temporarily fixing the cut. I expect black to answer like this:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm28 He can back off at 'a' or fight at 'b'.
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 5 a . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 3 4 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X 1 2 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O b . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


The second option that I entertained is this :w1:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . 6 . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . 1 X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . 4 . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . 5 3 . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This attack quickly falls short as black's position on the right is extremely thick, white is undercut on the bottom, and white's corner is under threat.
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

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[go]$$Bcm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O 9 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


It isn't fun that this stone:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . B . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Is played high. It makes it trickier to use to support this fight.

How can I use it? Something like this?

The best I see here is a ko. And even if it did work, it would leave my group short on liberties to still threaten the cut.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 3 2 4 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O 1 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This would be clearly bad:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 5 1 3 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 4 X O 2 9 |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X 7 . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . 8 X 6 . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I eyed something like this:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 1 6 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O 2 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . 8 7 X 5 . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O 3 . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . 9 4 . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


But white can play like this:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 9 1 7 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 8 X O 2 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X 5 . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X 0 O O 3 . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . 4 . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . 6 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I couldn't find a tesuji to survive that ordeal intact.

Instead, I think I have to bite the bullet and do this version:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 2 3 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O 1 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . 5 |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O 4 . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]



Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 2 3 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O 1 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
emerus
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

Post by emerus »

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 0 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Expected.
Dragon Pie
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

Post by Dragon Pie »

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O 1 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
emerus
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

Post by emerus »

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I think this shape point creates some aji on the top side. If black hane underneath, it's a fight, if he goes one point to the right of :w32:, then I think the exchange can't be bad.
Dragon Pie
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

Post by Dragon Pie »

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X 3 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I even considered pushing again and then the hane for just a split second, but after I got over that nonsense, I played the obvious, solid move.

Anyhow, here's my reading.

If he chooses to not let me connect under:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X 1 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 5 O 2 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 4 3 X O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Or:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X 1 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 6 . O 2 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 4 . O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 5 3 X O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . 8 7 X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X 9 O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Neither of which works, so he won't do that.

If he decides to save these stones:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X 1 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 4 . O 3 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 2 . O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . 6 5 X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X 7 O O . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This too, is unreasonable.

If he sacrifices these stones:

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X 1 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O 5 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 8 O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 6 X O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X 3 . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X 4 O O 2 . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . 7 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This is what I'd go with as white. Seems like the only reasonable line. After this. I think both of us would be settled enough that I'd want to tenuki in the upper left side. If he takes sente after 6, I think that would be a mistake as his group while having access to the center would still be pretty weak. At around our level, it still happens from time to time though. It's my favorite situation to attack a group for a long time because my opponent didn't realize how weak his group was thought tenuki was bigger.
emerus
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Re: Dragon Pie vs. emerus #209

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[go]$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O 4 . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O . X . . . . |
$$ | . . . O . . . . . O . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O a . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O O X 2 . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . 3 X . . |
$$ | . . X O . . O . . , . . . X . O O 1 . |
$$ | . . X . . . . . . . b . . X . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . 4 5 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

A move like 'a' and 'b' are miai.
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