emeraldemon wrote:@whiteMy first thought is attach:$$Wcm16
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 1 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
- Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm16
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 1 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I would expect black to hane, then if we extend up black has a few choices:$$Wcm16
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . c . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . b O . X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . a . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 1 3 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
- Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm16
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . c . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . b O . X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . a . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 1 3 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
If black 'a' I think we have to block, I'm pretty sure black can't cut directly (but please check, I haven't tried to read everything!):$$Wcm16 Block, cut?
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 5 O 8 X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . 4 6 7 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
- Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm16 Block, cut?
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 5 O 8 X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . 4 6 7 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]$$Wcm24 Block, cut? Seems good for white
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 3 . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 2 O O X X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
- Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm24 Block, cut? Seems good for white
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 3 . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 2 O O X X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Ok, assuming that's true, black may go for some threat to cut? Need to look more:$$Wcm16
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 6 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O 7 X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X 8 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
- Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm16
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 6 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O 7 X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X 8 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
The other choices for black look easier for us to answer,$$Wcm16 Seems ok?
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 9 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 O . X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . 6 5 7 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 1 3 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 8 . 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
- Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm16 Seems ok?
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 9 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 O . X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . 6 5 7 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 1 3 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 8 . 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]$$Wcm16 I'm fine with this
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 6 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . 5 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 1 3 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 7 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
- Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm16 I'm fine with this
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 6 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . 5 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 1 3 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 7 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
As far as other choices for our move, we could come out at 'a', or maybe try a counter-pincer at 'b' or 'c'?$$Wcm16
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . c . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . . . a . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . b . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
- Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm16
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . c . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . X . . . O . . . . . X . . . |
$$ | . . . . a . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . b . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O , . . . . . , . . . . X , . . . |
$$ | . . . O . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
If the attach seems like a reasonable choice I'd like to try to dig a bit deeper in the variations. I can't help but feel that this game will be won by whichever team puts in more effort, and the sooner we can start out-reading them the better
@white
Usually, after the attachments playing the direct block is not the most solid move with the double approach. You can make a bamboo joint, or take the 3-3, for example, and it fixes a lot of aji compared to the block. On one hand, maybe we want that fight, but on the other, maybe black will just leave it as aji we need to cover later before we get in trouble.
My main concern is that I think the top is the larger direction, so I'd like to try and maintain our direction that way rather than switching to the left as in your second to last diagram. A bamboo joint there may work, or a descent to block the side, but I'm not sure we'd end with sente.
I do feel sente for the top right is critical at this point.
In your last diagram, I think the diagonal move is worth considering, but I like neither B nor C. We already have black pincered on both sides... what more is there to do?
I could see black A through E above in response. B at least should be good for white. We get a nice wall facing the top and keep black low. A may not be so good for us unless we can get a good attack on the left. We'd need to shore up the top at some point too. C is fine. D I think we can handle. E seems kind of interesting actually for black. It's quite light and leaves us with many choices.
This move above I know is quite playable, and may be worth considering, but I'm much less certain of continuations following it. I think it may lend itself to a crosscut fight, or to black's taking the corner.
Because we have the pincers in place on both sides, there is another move we can consider... the 3-3 point. Black will play the one-space jump/keima to seal, or maybe the keima/kosumi at E15, and then we cut and fight with a living group in the corner and pincers in place on both sides. I've certainly seen it mentioned if not outright recommended by pros before. If we really want to fight, I might favour this approach. If nothing else, our opponents may not have considered it.
Another thing worth considering, though I don't have a move in mind, is a way to probe black's intentions before committing here. If either of you can think of a good one, please bring it up. The only thought that comes to mind is to cap black's two stones in the lower left, but I don't think it's urgent enough.
My main concern is that I think the top is the larger direction, so I'd like to try and maintain our direction that way rather than switching to the left as in your second to last diagram. A bamboo joint there may work, or a descent to block the side, but I'm not sure we'd end with sente.
I do feel sente for the top right is critical at this point.
In your last diagram, I think the diagonal move is worth considering, but I like neither B nor C. We already have black pincered on both sides... what more is there to do?
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$$ | . . . . 1 a . . . . . . . . . . . . . |
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I could see black A through E above in response. B at least should be good for white. We get a nice wall facing the top and keep black low. A may not be so good for us unless we can get a good attack on the left. We'd need to shore up the top at some point too. C is fine. D I think we can handle. E seems kind of interesting actually for black. It's quite light and leaves us with many choices.
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Because we have the pincers in place on both sides, there is another move we can consider... the 3-3 point. Black will play the one-space jump/keima to seal, or maybe the keima/kosumi at E15, and then we cut and fight with a living group in the corner and pincers in place on both sides. I've certainly seen it mentioned if not outright recommended by pros before. If we really want to fight, I might favour this approach. If nothing else, our opponents may not have considered it.
Another thing worth considering, though I don't have a move in mind, is a way to probe black's intentions before committing here. If either of you can think of a good one, please bring it up. The only thought that comes to mind is to cap black's two stones in the lower left, but I don't think it's urgent enough.
