85: Magicwand (4D) Vs. Andd (3K)

Magicwand · Post by **Magicwand** » Tue Dec 07, 2010 3:54 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . 0 . . . . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

below is what i planned for his pincer.
yes it is an overplay but...it is not easy to answer on his level.
let me see how he answer this...

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . W . . . . . | $$ | . . . X . . . . . 2 . . . . . 1 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

edit:

if i was black i would fight as below..
this will be very complicated fight.
i am also taking a risk but chances are that he will play suboptimal sometimes so i really dont worry about this variation.
after everything is settled 'a' and 'b' are very good place for me.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . 8 9 . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O 7 . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . 4 3 . . . . . . W . . . . . | $$ | . . . X . 5 6 . . 2 . . . . . 1 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . b . . . . . . . . . . . . . a . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Andd · Post by **Andd** » Tue Dec 07, 2010 7:34 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . . . 1 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Magicwand · Post by **Magicwand** » Tue Dec 07, 2010 8:02 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . . . . . 2 . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Magicwand · Post by **Magicwand** » Wed Dec 08, 2010 5:48 am

one comment about answering my cap.
there is saying "you answer cap with knight move
there are 4 knight move that is possible. a~d

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . a . . . c . O . . . . . | $$ | . . . X . . . . b 2 d . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 this will hurt left side black and black group in the middle doesnt look either. bad for black. $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . 3 . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . 4 . . . 2 . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . 5 . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . 6 . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 this is even worse than diag above. $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . 3 . O . . . . . | $$ | . . . X . . . . . 2 . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . 5 . 4 . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 6 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 this is not much different than first diag. $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . 7 X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . 6 . . . O . . . . . | $$ | . . . X . 8 . 5 3 2 . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . 9 4 . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . 0 . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 this also bad. $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . . . . . 2 3 5 . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . 4 . . 6 . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

conclusion: to answer my cap he should not answer knight move.

many times cap is an overplay but to play a handycapped game white has no other choice but to cap.
for one to get strong one must master answering cap correctly.
when i play a game aginst professional i feel closed in if i get capped.
it is not easy subject to master.
to overcome this cap one must be well rounded in fighting, avoiding fight, reading, counting, ending, joseki, etc.
hope above lecture help kyu leveled players.

Koroviev · Post by **Koroviev** » Wed Dec 08, 2010 7:01 am

Thanks for the in-depth here comments here, magicwand, very interesting, even at my level.

Andd · Post by **Andd** » Wed Dec 08, 2010 7:44 am

I'm tearing my hair out trying to figure this out, I'll have my next move up sometime today

Andd · Post by **Andd** » Wed Dec 08, 2010 1:39 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . . 3 . . O . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Magicwand · Post by **Magicwand** » Wed Dec 08, 2010 1:55 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . 4 X . . O . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 this is weak. $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . 4 . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . . X . . O . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 variation 1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . 7 8 . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X 9 4 X 0 . O . . . . . X . . . | $$ | . . . . . 5 6 . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 variation 2 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . 0 . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O 9 . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . 8 7 . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . 4 X . . O . . . . . X . . . | $$ | . . . . . 5 6 . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

both var 1 and 2 are fine by me. variation 2 is more complicated..but i dont mind complication.

Laman · Post by **Laman** » Wed Dec 08, 2010 2:44 pm

Magicwand:

Website · Post by **Chew Terr** » Wed Dec 08, 2010 2:50 pm

Laman: He answered that a bit earlier, I think, in an editted addition.

Magicwand wrote:edit:
if i was black i would fight as below..
this will be very complicated fight.
i am also taking a risk but chances are that he will play suboptimal sometimes so i really dont worry about this variation.
after everything is settled 'a' and 'b' are very good place for me.
$$Bcm11
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . 8 9 . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . X , . O 7 . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . 4 3 . . . . . . W . . . . . |
$$ | . . . X . 5 6 . . 2 . . . . . 1 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . b . . . . . . . . . . . . . a . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . 8 9 . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O 7 . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . 4 3 . . . . . . W . . . . . | $$ | . . . X . 5 6 . . 2 . . . . . 1 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . b . . . . . . . . . . . . . a . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Magicwand · Post by **Magicwand** » Wed Dec 08, 2010 3:41 pm

Laman wrote:Magicwand:
... for one to get strong one must master answering cap correctly. ...

you showed us the knight moves and said they were bad. your conclusion seems reasonable, i can agree with it. but then - what is for black the correct response to your cap? my first thought would be something like H16, trying to disconnect you and get a (weak) base for black stones

i would add as a sidenote that as far as i know, the proverbial keima after a cap applies mainly to positions where the cap aims to reduce some big and strong side, not so much to an attacking cap on a weak, lonely stone

edit:

Laman · Post by **Laman** » Wed Dec 08, 2010 3:58 pm

Magicwand, Chew Terr: oh, i see, sorry. i should read more carefully.

anyway, looks like an exciting game

antone · Post by **antone** » Wed Dec 08, 2010 6:28 pm

To magicwand:

Magicwand wrote:
what you suggest will be something like this... then i will miai a and b.
not much different.
$$Bcm11
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . X , . O . 3 . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . W . . . . . |
$$ | . . . X . 4 . 5 . 2 . . . . . 1 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . b . 6 . a . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . 3 . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . W . . . . . | $$ | . . . X . 4 . 5 . 2 . . . . . 1 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . b . 6 . a . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

This looks much better than G15 to me, (assuming Black plays B to protect the corner stones)

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . c . O . . . . . | $$ | . . X , . O . X . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . O . X . O . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . a . b . . . . . . . . | $$ | . . . X . O . O . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

black is still not closed in, and even if he is, looks like it's very possible to live inside. A, B and C all look like decent moves to break through/live. If B does have to live inside white gets thickness which was you objective all along so I guess it's ok for you, but at least black avoids the extra complicated fighting. With the G15 variation you showed earlier I would really not know what to do, but then I'm only 7k :-)

.

Kirby · Post by **Kirby** » Wed Dec 08, 2010 6:43 pm

Magicwand wrote:
one comment about answering my cap.
there is saying "you answer cap with knight move
there are 4 knight move that is possible. a~d
$$Bcm11
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . a . . . c . O . . . . . |
$$ | . . . X . . . . b 2 d . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . a . . . c . O . . . . . | $$ | . . . X . . . . b 2 d . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

$$Bcm11 this will hurt left side black and black group in the middle doesnt look either. bad for black.
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . 3 . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . X . 4 . . . 2 . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . 5 . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . 6 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11 this will hurt left side black and black group in the middle doesnt look either. bad for black. $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . 3 . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . 4 . . . 2 . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . 5 . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . 6 . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

$$Bcm11 this is even worse than diag above.
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . 3 . O . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . 2 . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . 5 . 4 . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 6 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11 this is even worse than diag above. $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . 3 . O . . . . . | $$ | . . . X . . . . . 2 . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . 5 . 4 . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 6 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

$$Bcm11 this is not much different than first diag.
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . X , . O . . 7 X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . 6 . . . O . . . . . |
$$ | . . . X . 8 . 5 3 2 . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . 9 4 . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . 0 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11 this is not much different than first diag. $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . 7 X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . 6 . . . O . . . . . | $$ | . . . X . 8 . 5 3 2 . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . 9 4 . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . 0 . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

$$Bcm11 this also bad.
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . 2 3 5 . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 4 . . 6 . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11 this also bad. $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . . . . . 2 3 5 . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . 4 . . 6 . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

conclusion: to answer my cap he should not answer knight move.

many times cap is an overplay but to play a handycapped game white has no other choice but to cap.
for one to get strong one must master answering cap correctly.
when i play a game aginst professional i feel closed in if i get capped.
it is not easy subject to master.
to overcome this cap one must be well rounded in fighting, avoiding fight, reading, counting, ending, joseki, etc.
hope above lecture help kyu leveled players.

@Magicwand:

Andd · Post by **Andd** » Wed Dec 08, 2010 7:07 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . 5 . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . O X . . O . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

So I think this might be the best move I have at the moment. I tried various other moves.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . a b . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . O X . . O . . . . . X . . . | $$ | . . . . . c . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

The points at a,b,c i believe were my strongest local moves but all of them seemed to either hurt my left side a lot or give w too much territory.

This is what I'm guessing whites best responses are.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . 1 2 . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . 8 . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . 5 3 4 . . . . . . O . . . . . | $$ | . . . X . O X 6 . O . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . 7 . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Then I think I can get away with this.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm11 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . X O . . . . . . . O . . . . . | $$ | . . X , . O . O . B 6 . 1 2 . X . . . | $$ | . . . . X X O . . . 4 5 . O . . . . . | $$ | . . . X . O X O . O . 3 . . . X . . . | $$ | . . . . . . X . . . . . . 7 . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . O . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Maybe not W's fixing the peep but It gets real messy. I really just want to sacrifice the marked stone to build influence on both the left and right. Wishful thinking, no?

Life In 19x19

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