20. Perception (8k) vs. xDragon (9k)

xDragon · Post by **xDragon** » Tue May 04, 2010 6:56 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 62 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O . . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . . . O O O . . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . B X . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

might push a time or two, then perhaps settle the corner, then see if i can deal with that pesky stone in the middle..perhaps this

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 62 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O 5 . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . 4 2 O O O . . . | $$ | . . . X . . . . . . . . 3 1 X . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Perception · Post by **Perception** » Tue May 04, 2010 7:09 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 62 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O . . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . . W O O O . . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . X X . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

xDragon · Post by **xDragon** » Tue May 04, 2010 7:11 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 62 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O . . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . . O O O O . . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . X X . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . B . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Dusk Eagle · Post by **Dusk Eagle** » Tue May 04, 2010 7:24 pm

fwiffo wrote:

QFT.

This unfortunately has been an error-fraught sequence.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 56-58 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O . . . . | $$ | . . O O X . . . . O . . O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . . X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . . . W . O a . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

This move is no good because it neglects the 3-3 point, which is the vital point for taking away black's stability. It also does nothing to prevent the connection underneath at 'a'.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 56-58 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O . . . . | $$ | . . O O X . . . . O . . O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . B X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . . . O . O . . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

This move seems ok. White could not have connected anyway however (black could and would have cut), so I might have taken the 3-3 point here.

Edit:Actually, I would play this move, not the 3-3. The 3-3 would still be there afterward.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 56-58 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O . . . . | $$ | . . O O X . . . . O . W O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . . . O . O . . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Good.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 56-58 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O . . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . . . O a O b . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . . B . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

This is the oh-my-goodness-so-bad-why-why-why move. It's begging white to fix his weakness, both in the wedge at 'a' and the watari (connection) at 'b'.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bc $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O . . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . . 2 O O O . . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . 1 X . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . 3 . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

This is "Squeezing out the toothpaste" - bad for black. http://senseis.xmp.net/?SqueezingOutTheToothpaste

This is a hard position, so hopefully the players can learn from this later on.

KGS 4 kyu · Post by **fwiffo** » Tue May 04, 2010 9:40 pm

unkx80 · Post by **unkx80** » Wed May 05, 2010 2:09 am

Aphelion · Post by **Aphelion** » Thu May 06, 2010 1:11 pm

Sorry XDragon, unless I unhide them, you probably shouldn't read my comments yet

Dusk Eagle · Post by **Dusk Eagle** » Thu May 06, 2010 1:16 pm

Mosdefgo · Post by **Mosdefgo** » Thu May 06, 2010 1:56 pm

fwiffo wrote:

Not for players until end of game:

Dusk Eagle:

Perception · Post by **Perception** » Mon May 10, 2010 5:36 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 64 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O . . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . W O O O O . . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . X X . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . X . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

I've invested already two moves to keep those stones from being captured, if I abandon them now those moves would have made him stronger for nothing. Extending again keeps those stones from being captured and seals his group in.

If he ignores it to take sente I can play 'a' which I think kills his corner group. As the game currently stands I also can still play one of 'b' through 'e' to reduce his moyo. I'm not sure all of those actually work, they're just possibilities I may consider.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$c $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O . . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . W O O O O a . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . X X . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . X . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . e d . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X c . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . b . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

My internet was down over the weekend that's why I didn't post this sooner. Sorry for the delay.

xDragon · Post by **xDragon** » Mon May 10, 2010 5:51 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 65 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O B . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . O O O O O . . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . X X . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . X . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Perception · Post by **Perception** » Mon May 10, 2010 6:29 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 66 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O X . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . . . | $$ | . . X X X . . . . . . O O O O O W . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . X X . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . X . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

This is sente. If he doesn't respond his group can still die so there would have been no point in playing move 65.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cIf he does respond 2 here could be good I'll take a look at some continuations later $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O X . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X 1 . . | $$ | . . X X X . . . . . . O O O O O W . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . X X . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . X . . . 2 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

xDragon · Post by **xDragon** » Mon May 10, 2010 6:34 pm

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$cmove 67 b:1 w:0 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O O X O . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O X O . . . . . . . O O X . . . | $$ | . . O O X . . . . O . O O X . X . . . | $$ | . . O X . X . . . . . . X X . X . B . | $$ | . . X X X . . . . . . O O O O O O . . | $$ | . . . X . . . . . . . . . X X . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . X . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O , . . . . . , . . . O . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . O X X . . X X X X . . . . X . . . | $$ | . O X . . . O O X O O X X . . . . . . | $$ | . . X . . . . . O . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Perception · Post by **Perception** » Mon May 10, 2010 6:52 pm

daniel_the_smith · Post by **daniel_the_smith** » Tue May 11, 2010 7:26 am

Life In 19x19

20. Perception (8k) vs. xDragon (9k)

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