Teamovitch #1

KGS 4 kyu · Post by **fwiffo** » Mon Feb 14, 2011 11:07 pm

Black suggestion:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm41 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X . 3 . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . a O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X . . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O . . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . , a . . | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Of the two cuts, it's most essential to protect this one, and Jedo's move makes me feel kinda icky about a white move at a. My move still allows for a, but the results is somewhat less clunky. And because of the ladder, Jedo's move doesn't protect both cuts thoroughly.

Jedo · Post by **Jedo** » Tue Feb 15, 2011 8:48 am

Post by **Joaz Banbeck** » Tue Feb 15, 2011 8:55 am

KGS 4 kyu · Post by **fwiffo** » Tue Feb 15, 2011 9:09 am

Post by **Joaz Banbeck** » Wed Feb 16, 2011 8:12 am

To teammates:

Post by **Joaz Banbeck** » Wed Feb 16, 2011 8:32 am

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm41 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . 2 O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X 3 . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . . O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X . . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O . . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . , . . . | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

After watching Kirby get in trouble vs Magicawand after choosing a slightly greedy kiema, I'm going to play honte.

Now it is a major question for white: 'a' or 'b'?

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm41 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . a . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , a . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . 2 O X . b b . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X 3 . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . . O . b . . . | $$ | . . . . . . . . . O X . . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O . . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . , . . . | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Website · Post by **Chew Terr** » Wed Feb 16, 2011 8:43 am

White suggestion:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm41 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X 6 . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X X . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . 4 O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X 5 . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O . . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . , . . . | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Let's poke and then cut. It has some threat against the bottom right, and leaves the existing black cutting stone floating (and weaker than our cutting stone). Black could take the chance to make a little more strength facing our right side, which we'll have to be wary of, but I think it's worth it for the central strength this can give us.

topazg · Post by **topazg** » Wed Feb 16, 2011 8:56 am

Obs:

And that is the weakness of the jump. I love chew's idea, really love it, but...

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm41 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X a . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X X . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . 4 O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X b . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O 6 . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . , 5 . . | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

"a" and "b" aren't big enough if Black is simply alive here. I need to read some complicated corner stuff. I think there's only 1 eye there. If Black needs to play again to stay alive, I'm taking chew's suggestion as we get to get great thickness facing the top left. If he doesn't, we play in the top left now if we get the suggestion.

Further thoughts:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm48 Still only one eye $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X X . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X . . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . 9 X 4 5 | $$ | . . . . X . . . . X . O X . a X 7 3 . | $$ | . . . . . . . . . . . O . 1 2 . 8 6 0 | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm48 Probably good enough, but corner lives $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X X . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X . . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X 9 . X 2 . | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . 8 . | $$ | . . . . . . . . . . . O . 1 7 . 4 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 3 5 6 . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm48 Erm, what? I can't read this $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X X . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . 9 . | $$ | . . . . . . . . . O X . . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . 8 . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O 6 | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . . X 2 3 | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . . 4 | $$ | . . . . . . . . . . . O . 1 . . . 5 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . 7 . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm48 One eye $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X X . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X . . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . . X . . | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . 1 . | $$ | . . . . . . . . . . . O 2 . . . 3 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm48 Looks like 2 eyes? $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X X . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X . . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O O . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . 7 X 2 3 | $$ | . . . . X . . . . X . O X 0 . X 5 1 . | $$ | . . . . . . . . . . . O a 9 8 . 6 4 b | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

tj86430 · Post by **tj86430** » Wed Feb 16, 2011 9:27 am

WIC/suggestion:

Post by **Jordus** » Mon Feb 21, 2011 4:43 am

*Bump*

tj86430 · Post by **tj86430** » Mon Feb 21, 2011 4:52 am

Redundant · Post by **Redundant** » Mon Feb 21, 2011 5:08 am

My bad.

topazg · Post by **topazg** » Wed Feb 23, 2011 3:52 am

Sorry about the delay, I'd forgotten chew had already suggested a move.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm41 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X X . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . 4 O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X . . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O . . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . , . . . | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

@Team:

Red: Hmmm, hadn't looked at that, really interesting idea. How do you intend on handling the weak point at "a" that makes sort of miai of "b":

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm41 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X 7 . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . b 6 , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . a . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . b . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . 4 O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X . . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O . . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . , . . . | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

@TJ: I agree we'll get it in sente, but we'll never get to cut at M12. I don't know if we want to or not just yet, but it's nice to know the option is there - if the cut starts to look worthless, this move looks good.

@Chew: I'm calling them on this, let's see how secure their group is.

@Obs:

KGS 4 kyu · Post by **fwiffo** » Wed Feb 23, 2011 7:45 am

Black suggestion:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm41 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X . . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X X . . . . . . . | $$ | . . O . . . . . . O X a 4 O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X 5 b . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O . . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . , c . . | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

White's last move was obvious - our shape gets destroyed in sente. There are three ways to protect the cut, :b45:

, a and b. I don't see any reason to make it more complicated than it needs to be.

Tenuki, like c, may be OK if we know for sure white will respond, but I don't think getting cut here is a risk I want to take.

Redundant · Post by **Redundant** » Wed Feb 23, 2011 8:16 am

@Topaz:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . 4 . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . X 2 . . . . . . . . . X . . . . . | $$ | . . 1 , 3 . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . . X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O O X . . . . O . . | $$ | . . . , . . . . . O X X . . . , . . . | $$ | . . O . . . . . . O X . O O . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O X . . . O . X . . | $$ | . . . . . . . . . . O X X . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . O . O X . O . . . . | $$ | . . . . . . . . X . . O . X O . O . . | $$ | . . X , . . . . . , . . . X . , . . . | $$ | . . . . X . . . . X . O X . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . O . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

We have sente to fix the aji if we want. Also,if we fix the aji, our wall makes this area almost uninvadeable.

Life In 19x19

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